#0 Syftar du specifikt på folk från England eller engelsktalande i allmänhet?

Men du har definitivt en poäng. Vi får se om folk lyckas klura ut vilken det är.

Man kan säga fransos istället när man talar om någon från Frankrike, så fransoser? Hm… det är faktiskt ett ord…

Franspersoner kanske? Hihi.

#1 Jag menar alltså dom som bor stadigvarande i själva landet England, och även dom som ev. flyttat utomlands för längre eller kortare tid, men som ändå har sitt ursprung därifrån.

Engelshen, franshen och norrhen? 😊

#3 Hm… fast England tillhör ju Storbritannien så jag gissar att britter är lämpligt ord om man vill vara lite neutral.

Norskar, Finnar, Svenskar, Danskar, Britter, Fran….sar? Franskor? Franskar? :D

#5 Ja, britter används ju ibland när det talas om det engelska folket, men jag tycker nog att det är lite väl oprecist, eftersom det ordet omfattar även dom boende i dom övriga tre s.k. länderna, dvs Nordirland, Skottland och Wales, och ingen av dessa är ju med i den här diskussionen, av uppenbara skäl.

Walesare, skottar, irrländare osv, plus Britter-då Britter mycket väl kan enbart åsyfta just de som är från England. Jag tror inte många från Irland/skottarna/wales skulle presentera sig själva som britter har jag en känsla av. "Storbrittannien"eller brittain = britter. Lite som att vi alla är Svenskar men jävlar om en sörlänning säger norrlänning åt en norrbottning ;) hihaha…

#8 "då Britter mycket väl kan enbart åsyfta just de som är från England."

Njaä, det kan jag inte hålla med om. I varje fall så har jag fått lära mig att ordet britter inte betyder bara dom i England, utan istället att det är ett samlingsbegrepp för alla invånare i landet Storbritannien, och det tycks också vara den "officiella" versionen, om man nu kan tro på Wikipedia och Svenska Akademins ordlista.

Om jag förstått rätt så vill nog vare sig Skottar eller Irländare benämnas som Britter. Jag hänvisar till den här diskussionen där "Engländare" tas upp som benämning.  http://sv.wikipedia.org/wiki/Kategoridiskussion:Engelsm%C3%A4n

Så då var ju det löst?

Engländare, Skotte, Walesare, Irländare, britter, Europeer, Skandinaver,…Kinamän osv…

#6 och #10 Ja, nu känns det som vi kommit i mål med den här diskussionen, eftersom du nu har nämnt just dom tre ersättningsorden för fransmän, norrmän och engelsmän som jag själv kommit fram till nog(?) är dom bästa, och dessutom använder själv sen åratal tillbaka. Alltså engländare istället för engelsmän, franskar istället för fransmän och norskar istället för norrmän, när det gäller hela folket. Konstigare än så behöver det alltså inte vara.

Dom nationalitets beteckningarna som avser hela folket, men ändå slutar på -män anser jag vara för det första helt felaktiga faktamässigt, eftersom ca halva befolkningen faktiskt inte alls är män utan kvinnor, och för det andra minst lika kränkande och förolämpande för kvinnor, som det är att använda ordet neger om svarta personer.

Det finns ju mängder av människor, i synnerhet inom massmedia, som är oerhört uppmärksamma på, och noggranna med, att aldrig nånsin säga nåt som skulle kunna uppfattas som rasistiskt, men som ändå helt självklart och oberört använder kvinnoförtryckande och diskriminerande ord som t ex norrmän, fransmän och engelsmän om hela dessa folk, mannen på gatan, gemene man, i mannaminne, mansålder osv.

Vid ett tillfälle när jag lyssnade på radio, hörde jag en välkänd f d socialdemokratisk minister som kallade Anja Pärson för "kvinnlig idrottsman"! För mig är det en fullständig gåta hur nån ens kan komma på ett sånt vämjeligt språkligt missfoster som det. Det är ju lika idiotiskt som att kalla Zlatan eller Ingemar Stenmark för "manlig idrottskvinna".

Vet inte varför vi använder engelsmän, fransmän osv. vi har inget motsvarande för ….finnar, danskar och svenskar. Svenskmän? Danskamän….Finskmän? aldrig hört. Är det kanske mer att det "rullar lättare på tungan"? Att säga engelsmän, Fransmän osv? Även om det exkluderar halva befolkningen.

Det hette inte man då man började säga svenskar det hette karl (fri man).

Och när vi ändå diskuterar ordval… Finnar inkluderar inte hela det finländska folket, utan bara de finskspråkiga. Använd finländare istället. :)

Men de finskatalande jag känner i Sverige brukar gärna/helst benä,na sig själva som finska, inte svenska- och gnäller bara på Sverige ;) Vi är ju så klena.

#14 Ja, "finländare" låter ju helt klart bättre än "finnar", eftersom det ordet även betyder nåt helt annat och mer negativt… nämligen obehagliga och ofta även smärtsamma utslag i nyllet… ursäkta, i ansiktet menar jag förstås…

#15 Om dom är så missnöjda med Sverige och svenskarna, så tycker jag du ska föreslå att dom åker tillbaka hem igen. Så blir både dom och vi nöjda.

Varning utdelad till Aniara14. Orsak: Rasistiskt uttalande i inlägg #16 angående finska personer. Detta är första varningen. Ytterligare övertramp efter andra varningen ger tillfälligt skrivförbud.

**- Sajtvärden
**

#16  :) Finnar och svenskar har delat på mycket, mer än vad många verkar tro och tycka. Jag kan själv inte se stora kulturella skillnader på norrbottningar och österbottningar från Finland- kulturellt talar vi om då. Finnar som benämning på finska personer kom nog före "finnar" som vi säger i ansiktet.  Ordmässigt är namnen inte besläktade med varandra. Dvs vi kallar inte Finnar för finnar, Finnar är Finnaroch finnar i ansiktet är akne, själv reflekterade jag aldrig över ordet, inte ens idag. Precis som vi använder andra ord till olika saker.

De finna rjag känner som bor här och klagar är oftast andra generationen (och stolta) eller de som blev kvar när de skickades hit under något krig för länge sedan. Jag som Norrbottning har en del negativa saker att säga om Östergötland, jag anser inte att jag ska behöva bli ivägskickad till norrbotten igen för det ;) 

Jag tycker det är upp till en själv vad man benämner sig som. Svensk medborgare, men finsktalande, kan fortf innebära att man vill kalla sig för finsk/finne. Precis som samer kan vara svensk och same. Även om det inte är den "korrekta". Finländare ser jag nog som en som bor i Finland, och innefattar alla språk antar jag.  Men finsk kan man vara utanför Finland.

Jag tror att jag ska förtydliga det jag skrev tidigare. :)

Jag är finländare även om jag bor i Sverige. Jag är dock inte finne eftersom jag inte kommer från den finska kulturen, utan från den finlandssvenska. Finnar som talar bra svenska på grund av att de flyttat till Sverige eller kanske bara tog till sig skolsvenskan bättre än jag tog till mig skolfinskan (:P) är ändå finnar eftersom de kommer från den finska kulturen i Finland. Det är alltså mer en kulturfråga än en språkfråga, så jag ber om ursäkt för att jag var otydlig i mitt tidigare inlägg. :)

Hm, ja precis….jag förstår hur du tänker där #19. Jag jobbar med telefon, och jag måste säga att 90% (uppskattningsvis) av de finnar jag ringer, som bor i Sverige, kan knappt eller ingen svenska alls (bland de i pensionsåldern).  Men de måste väl räknas som både finländare och finska?

Eller borde inte Finländare bli svenskar, precis som svenskar blir …norskar om de flyttar till Norge? haha..blev lite förvirrande nu.

Jag ser mig själv som etnisk svensk, och etnisk svensk same, brukar jag säga- då samer kan komma både från norska, ryska och finska sidan med. Svenskar är inte en homogen grupp men jag vill nog tycka att det finns även etnisk svensk grupp, precis som en person född i Iran (ibland även född i Sverige med av föräldrar från Iran) identiierar sig som persisk- pga sin kultur och sitt  modersmål.

Så…även om man enbart talar Svenska, är man från Finland så är man väl finländare, men du är helt enkelt finlandssvensk? Både språkmässigt och kulturellt?

Känner hur mina funderingar slår knut på sig själv just nu.

Alla i Finland pratarinte Finska, alla i Sverige pratar inte Svenska- men alla innom samma gränser benämns som Finländare och svenskar. Det är kulturen man tar med sig som avgör om man fortsätter att göra det utanför gränsen? Men nu känner jag att det blir en helt annan diskussion och OT ^_^

Men Finländare är väl en bra benämning. Men jag är uppvuxen med "finne/finnar" så det är nog det jag alltid kommer att kalla alla som är sprugna ur Finland.

Jag är Finländare och närmare bestämt finlandssvensk, ja. Jag är etnisk finlandssvensk, men har inget emot att bara benämnas finländare. Kanske kommer jag i framtiden att se mig som mer svensk än finländsk men än så länge kallar jag mig finländare. :)

Och visst blir jag ofta kallad finne, men det känns för mig väldigt underligt eftersom jag ju verkligen inte är det. Men jag tar det med jämnmod. 🙂

Och nu ska jag försöka att inte orda mer om det här just här då det, som du säger Gur4m1, blev rätt OT.

#17 Nej, det var inte ett dugg rasistiskt, eftersom finländare inte tillhör nån annan ras än svenskar. Det var bara helt vanligt sunt förnuft, och jag skulle tyckt precis detsamma om det hade gällt en svensk som hade flyttat till Finland, eller nåt annat land, och sen bara varit missnöjd och klagat på landet och dess befolkning.

Att helt grundlöst hålla på och anklaga allt och alla för rasism, så som tyvärr ständigt sker här i landet numera, är ytterst oklokt och felaktigt, eftersom det inte leder till nånting positivt alls, utan enbart gagnar Sverigedemokraterna och övriga politiska grupperingar med liknande världsbild. Och det är nåt som jag tror att dom flesta vettiga människor gärna vill undvika.

T ex så hörde jag en av Sveriges Radios välkända Medarbetare, som på fullt allvar påstod att dom s k Norgehistorierna, dvs roliga historier om norskar och deras beteende, är ett uttryck för rasism! Det är ju så otroligt korkat så man tror ju inte det är sant. Har man inget vettigare att komma med så kan man lika gärna hålla käften.

Till saken hör att norskarna är minst lika flitiga när det gäller att berätta liknande roliga historier om oss svenskar, så då måste väl dom också vara lika "rasistiska", eller hur?

#22 Varningen kvarstår. Huruvida finländare har en annan "ras" än svenskar är ovidkommande. Själva uttalandet var en nedvärdering av en grupp baserat på nationell tillhörighet. Vilket är själva grunden till rasism. Ja, Norgehistorier är också ett uttryck för rasism. Givetvis ger norska också uttryck för rasism när de berättar fördummande historier om folk av en annan nationalitet. Det är inte mindre rasism bara för att det är mellan nordiska länder. När det kommer till finländare finns det också en historia av rasistiskt bemötande som inte såg särskilt annorlunda ut jämfört med vad som sker idag mot människor med "arabisk" bakgrund. Så ta till dig varningen istället och gör inte likadant igen.

#23 Jag har redan skrivit vad jag anser om den här saken i #22, så det finns inget mer att tillägga.

Och du behöver inte göra dig besvär med att utfärda fler varningar eller skrivförbud för mig, för jag kommer ändå aldrig att skriva nåt mer här så länge du är Sajtvärd eller Medarbetare.

#24 Regler är regler, rasism är rasism.

Eftersom det är jag som startade sajten så skulle du överhuvudtaget inte kunnat skriva här om inte jag hade startat den. Om du har åsikter som mig som värd är du givetvis välkommen att framföra dem. Men eftersom jag fick vetskap om att mina medlemmar tyckte att attityden på forumet ibland kan bli väl hätskt så beslutade jag att bli mera bestämd. Vilket föranledde orsaken till din varning. Sedan om du kan acceptera det eller inte är en helt annan sak. Chansen/risken att få skrivförbud är relativt låg och det krävs fortfarande en hel del för att få en varning.

Jag tycker det är bra Ikajo, alltså att någon håller koll för det är väldigt lätt att man missar om man råkar uttrycka sig rasistiskt även om man inte tänkte/kände det som så. Jag reflekterade inte över det Aniara14 skrev, som rasistiskt, men jag kan se vad som var problemet och det är bra att ha i åtanke när man skriver. Så Aniara14 ta det inte personligt, varningen kunde lika gärna ha varit till mig, och säkert många fler, vid ett annat tillfälle.